Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник
Коллекция курьезных вопросов из форумов
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »

Как оно работать на удаленке?


cryptologic ©   (02.07.20 18:09

Кто-нибудь поделитесь опытом. Какие там могут быть бодводные камни? Как могут развести или кинуть удаленщика и как себя застраховать от кидалова?


manaka ©   (02.07.20 21:19[1]


> Как могут развести или кинуть удаленщика

Совершенно также, как и неудаленщика.
Пообещать и не выполнить условия договора.


manaka ©   (02.07.20 21:26[2]


> Как оно работать на удаленке?

Имеется ввиду удаленка или фриланс?


cryptologic ©   (03.07.20 21:27[3]


> manaka ©   (02.07.20 21:26) [2]
>


> Имеется ввиду удаленка или фриланс?
>
>

Нет не фрилансер, а конкретно принятый по Т.Д. через сайт hh.ru


Внук ©   (05.07.20 17:32[4]

По себе могу сказать - работать стал раза в три интенсивнее, чем в офисе, потому что всегда над душой висит, что за потраченное время придется объясниться. Ну и конечно есть риск "приносить работу домой", потому что стирается грань. Тут надо четко выдерживать рабочий график, иначе это превратится в непрерывную работу.


Германн ©   (06.07.20 04:18[5]


> Внук ©   (05.07.20 17:32) [4]
>...
> Ну и конечно есть
> риск "приносить работу домой", потому что стирается грань.
>  Тут надо четко выдерживать рабочий график, иначе это превратится
> в непрерывную работу.

Во-во!
У меня лично напрочь стерлась грань между днем и ночью.
Правда это произошло задолго до коронавируса.


Rouse_ ©   (08.07.20 12:49[6]


> По себе могу сказать - работать стал раза в три интенсивнее,
>  чем в офисе, потому что всегда над душой висит

На до мной никто не висит и сроки не горят, но работать стал не то что в три, а порой и в четыре раза больше. Легко могу сидеть до часа-двух ночи над задачей. А все потому что больше то по сути делать и нечего. Игры и фильмы уже запарили, а просто так сидеть скучно - приходится работать :)))))


Rouse_ ©   (08.07.20 12:52[7]

А, ну и еще. Выходные уже давно изчезли как класс (скукота), поэтому по ним тоже работаю :)
И такая дребедень с начала марта, быстрее бы в офис выпустили :)))


dmk ©   (08.07.20 20:48[8]

>как себя застраховать от кидалова?
У меня договор заключен.

Работать удобнее чем в офисе. Никто не дергает.
От дороги не устаешь.


Германн ©   (10.07.20 04:19[9]


> Rouse_ ©   (08.07.20 12:49) [6]
>
>
> > По себе могу сказать - работать стал раза в три интенсивнее,
>
> >  чем в офисе, потому что всегда над душой висит
>
> На до мной никто не висит и сроки не горят, но работать
> стал не то что в три, а порой и в четыре раза больше. Легко
> могу сидеть до часа-двух ночи над задачей.

Вот я тоже легко сидел над задачей до "часа-двух ночи." Потом стал легко сидеть до двух-трёх, потом до трёх-четырёх. Потом...

Это очень кривая дорожка Саша!
Лично меня эта дорожка привела к тому, что ночью я не могу заснуть. Ты конечно гораздо моложе меня. Но тенденция такая есть.


ВладОшин ©   (10.07.20 15:26[10]

5 лет на удаленке.
Работаю за 2 метра от места, где сплю.

Из плюсов

- никогда не опоздаешь на работу, даже если от звонка по скайпу проснешься )
правда, никогда не просыпал, наоборот стал вставать раньше. Наверное, старею )

- нет расходов ни времени, ни денег на поездку. Очень большая экономия.
Связанная экономия со шмотками. Не обязательно всегда иметь приличные шмотки, хватит одного комплекта.

Из минусов

- все знают, что ты из дома и могут позвонить когда угодно, вне рабочее время. Тут сам решаешь, как быть. От начальника (мы в хороших личных отношениях) беру трубу, от остальных - по настроению )

Из рекомендаций
- Как бы ни хотелось - режим.
Во сколько вставал, сколько работал - вставай и работай. Столько же.

- Гуляй. Или иной труд руками и ногами )
На третий год почувствовал слабость в ногах и заболевать начал чаще. Также отдышка от бега вдруг появляться стала. Мышцы, в т.ч. сердечная, расслабились без нагрузок.


Внук ©   (10.07.20 16:36[11]

Да, гулять я тоже начал, заставляю себя раза хотя бы три в неделю проходить по 8-10 км, особенно сейчас, когда спортзалы закрыты, иначе заплываешь и слабеешь


ВладОшин ©   (10.07.20 16:50[12]


>  раза хотя бы три в неделю проходить по 8-10 км

с ума сойти ) я км по 5, раза два в неделю..

У тещи вкалываю еще. На земле ) Мотыгу себе сделал, типа такой
https://static.baza.farpost.ru/v/1522334482924_bulletin
наточил до бритвы, хожу по огороду, просто так, и секир-башка всем сорнякам )))

И курить бегаю на общественный балкон ) Как никак - а пролет лестничный пробегаю! )) Итого 20 раз в сутки.


Германн ©   (12.07.20 03:58[13]


> Внук ©   (10.07.20 16:36) [11]
>
> Да, гулять я тоже начал, заставляю себя раза хотя бы три
> в неделю

Возьми в семью/дом собаку. По меньшей мере не придётся себя заставлять гулять без видимой причины. :)
А уж эмоциональный мир как обогатится!


Тимохов ©   (14.07.20 03:43[14]

Разницы не увидел. Дома уже давно сижу.


Германн ©   (14.07.20 04:22[15]

Разницу сейчас начинают видеть руководители тех фирм, в которых всё действие (или почти всё) идёт в И-нете. Они уже задумались нафига им платить арендную плату за офисы, если и так (по удалёнке) всё работает?
Знаю не по наслышке.


Внук ©   (14.07.20 09:54[16]

Платить придется, разве что не в том объеме. К сожалению, налоговая понятия юридического адреса пока так и не отменила.


Inovet ©   (14.07.20 12:11[17]

> [16] Внук ©   (14.07.20 09:54)

Юридический адрес может быть и домиком в деревне, гже живёт баба Маня, как я понимаю.


Внук ©   (14.07.20 12:25[18]


> Inovet ©   (14.07.20 12:11) [17]

Там есть какие-то сложности. На эту тему ведутся баталии, но поменять юридический адрес на адрес в личном кабинете на сайте налоговой так пока и не смогли.


ВладОшин ©   (14.07.20 19:05[19]

Так офис надо еще убирать - уборщица. Расходники в туалете, на кухне.. охранник на дверях сидит,  - должно быть дешевле на удаленке для работовзятеля.


Германн ©   (15.07.20 04:04[20]


> Внук ©   (14.07.20 09:54) [16]
>
> Платить придется, разве что не в том объеме.

Это да. Но одно дело аренда многоквадратнометрового офиса в престижном бизнесцентре и другое дело аренда маленького офиса в непрестижном БЦ за МКАДом. Это ведь совсем разные деньги!
А нафига платить больше, если и так всё работает?
Тут правда есть проблема с контролем эффективности работы сотрудников. Мы не японцы, которых слишком часто надо заставлять не перетруждаться. :)


cryptologic ©   (16.07.20 19:30[21]

А как работодатель на удаленке контролирует время работника? Что в камеру смотрят? или ставят специальное ПО, которое фиксирует активность компьютера?


cryptologic ©   (16.07.20 19:32[22]


> cryptologic ©   (16.07.20 19:30) [21]

Или удаленный работник работает на удаленном рабочем столе на сервере терминалов и там фиксируются входы в систему?


cryptologic ©   (16.07.20 19:32[23]


> cryptologic ©   (16.07.20 19:30) [21]

Или удаленный работник работает на удаленном рабочем столе на сервере терминалов и там фиксируются входы в систему?


Внук ©   (16.07.20 22:56[24]

У тебя как правило есть куратор, из числа более опытных программистов, которые очень хорошо понимают, сколько времени может (должна) занять та или иная задача.


Внук ©   (16.07.20 23:02[25]

Есть и такие, кто "ставят специальное ПО, которое фиксирует активность компьютера", но с ними лучше не связываться или за очень другие деньги.
Как правило требование одно - в рабочее время быть на связи. Не ответил на скайп в течение 10 минут пару раз - будут меры, как минимум штраф, как максимум - до свидания.


Внук ©   (16.07.20 23:06[26]


> ВладОшин ©   (10.07.20 15:26) [10]


> правда, никогда не просыпал, наоборот стал вставать раньше

А у меня, прикинь, рабочий день начинается в 11 по местному. Сначала было непривычно, но потом... Я наконец-то стал высыпаться! Ненавижу рано вставать.


Внук ©   (17.07.20 10:10[27]


> А как работодатель на удаленке контролирует время работника?

По-разному.
Когда я был ИП, я каждую неделю отсылал отчет о выполненных задачах и потраченных на них часах.
Сейчас, например, я каждый день принимаю участие в оперативке, где докладываю о проделанной за предыдущий день работе, своей и "подчиненных"


Германн ©   (18.07.20 03:40[28]


> cryptologic ©   (16.07.20 19:30) [21]
>
> А как работодатель на удаленке контролирует время работника?
>

А об чем собственно речь? Какой работодатель? И какая удаленка?

> Внук ©   (16.07.20 23:06) [26]
>
>
> > ВладОшин ©   (10.07.20 15:26) [10]
>
>
> > правда, никогда не просыпал, наоборот стал вставать раньше
>
> А у меня, прикинь, рабочий день начинается в 11 по местному.
>  Сначала было непривычно, но потом... Я наконец-то стал
> высыпаться! Ненавижу рано вставать.

У меня не совсем так, но чем-то похоже. Мне нынче, как правило, не нужно приезжать в офис утром, чтобы ехать оттуда на объект. (При этом я тратил раньше лишний час "впустую", но зато всем прочим было не обидно).
А по поводу рано вставать, то я не только ненавижу, но уже подчас и не могу рано утром нормально работать.


cryptologic ©   (18.07.20 18:48[29]


> Германн ©   (18.07.20 03:40) [28]


> А по поводу рано вставать, то я не только ненавижу, но уже
> подчас и не могу рано утром нормально работать.


По мне так утро - это время когда мозг более всего активен и способен все решать. не зря же есть народная пословица "Утро вечера мудреней". Но все же тут кому как, может для кого то и солнце всходит по разному.


cryptologic ©   (18.07.20 18:56[30]

Всем конечно же огромная благодарность за высказанный свой опыт. Но в последнее время меня мучают страхи устраиваться на работу. Уже с 2015 нигде и ни как не работаю и чем больше это делаю тем сильнее боюсь устраиваться на работу уже кучу предложений и собеседований пропустил всяких разных работ. Даже отказался у своего товарища ИП работать.  Просто боюсь и все...  Почему то мне все не нравятся и я не доверяю никому.. А финансы нужно как то поправлять. Что за фигня не могу понять.


manaka ©   (18.07.20 22:01[31]


> Что за фигня не могу понять.

Действительно, фигня какая-то. Работать не хочу, а деньги нужны. Как понять эту фигню, не знаю. )))


Германн ©   (19.07.20 04:40[32]


> cryptologic ©   (18.07.20 18:48) [29]
>
>
> > Германн ©   (18.07.20 03:40) [28]
>
>
> > А по поводу рано вставать, то я не только ненавижу, но
> уже
> > подчас и не могу рано утром нормально работать.
>
>
> По мне так утро - это время когда мозг более всего активен
> и способен все решать. не зря же есть народная пословица
> "Утро вечера мудреней". Но все же тут кому как, может для
> кого то и солнце всходит по разному.
>

Значит вы жаворонок.


manaka ©   (22.07.20 14:30[33]

Вот прямо сейчас по новостям идет, что готовят какой то законопроект по удаленке с регламентированием всяких бяк и подводных булыжников и т.д. и т.п. Я сижу, хихикаю.


ВладОшин ©   (22.07.20 22:14[34]


> Внук ©   (16.07.20 23:06) [26]
..стал высыпаться! Ненавижу рано вставать.

ну не знаю, сплю чутко под утро, всегда встаю от шорохов. Иногда хочется взять ружжо и начать отстреливать галок за окном, косителей травы, краны у соседей поотстреливать, самих соседей (шутка, блин!), особенно эту дуру в 6-15 на каблуках по лестнице - цок-цок-цок..
и еще половину мира...
через минуту все нормально - жив, бодр, весел )


> Что за фигня не могу понять.

Привычка, наверное
И вдруг нам становится страшно что-то менять(с)


Германн ©   (23.07.20 02:49[35]


> manaka ©   (22.07.20 14:30) [33]
>
> Вот прямо сейчас по новостям идет, что готовят какой то
> законопроект по удаленке с регламентированием всяких бяк
> и подводных булыжников и т.д. и т.п.

Был сегодня в отделении некоего банка, в котором мы обслуживаем системы безопасности всех уровней. У них чуть меньше двух недель назад у какого-то сотрудника установили диагноз COVID. Сотрудник за это время не помер. Никто другой из сотрудников этого отделения тоже.
И управляющая этим отделением сегодня выдала перл, что этот COVID придуман сообществом мировых властей, дабы научить/заставить людей всё делать удаленно!
Я даже не нашелся что ей ответить.


Inovet ©   (23.07.20 05:27[36]

> [35] Германн ©   (23.07.20 02:49)
> COVID придуман сообществом мировых властей, дабы научить/заставить
> людей всё делать удаленно!

Новенькая мысль. А то тут Михалков (да-да тот самый гений кинематографа) на центральном телеканале, весь в иконах, говорил, что Билл Гейтс придумал COVID-19, заражает всех через вышки сотовой связи 5G, и придумал жидкий чип, который будут вводить всем под видом вакцины. Билл Гейтс разумеется глава закулисного мирового правительства - это и дураку ясно.


ВладОшин ©   (23.07.20 08:13[37]

Про Михалкова смотрел )
+

> даже не нашелся что ей ответить.

=
Тут интересно Жуков Клим как-то вопрос поставил. Про деградацию адекватного восприятия мира.
Смысл - что вот, примерно,  с 16го века восприятие научное, материалистическое мира только увеличивалось. Все больше адекватных работ писалось, все меньше мистически-религиозных. К 21 веку, началу его, стало даже каким-то стремным быть идеалистом и мракобесом.
Затем начался кризис.
Появилось в философии течение новое, идеалистическое, как переработка старого солепсизма (я сплю, а весь мир мне снится. И как ты не доказывай мне, это просто в моем сне ты мне доказываешь)
Ну, действительно, все что мы знаем о мире - мы знаем из наших чувств. А откуда мы знаем, что , например, стол именно такой, каким мы его ощущаем? Может он не такой. Бывает, что два человека опишут предмет по разному же? Бывает. Так какой предмет на самом деле то?
А, может, это вообще и не стол? )
Тут еще физики, со своей неопределенностью Гейзенберга, подлили масла. Т.е. чтобы зарегистрировать частицу, на нее надо повлиять, а, значит, изменить. Так какая она на самом деле, без вмешательства?
Это постулировалось философами как - "да-да, а мы про что"
Мир существует, как описание мира участниками процесса. Ну и что, что ты профессор и думаешь вот так. Это умно, конечно, но я думаю не так. Почему? Да просто так думаю и все, я такой же творец мира, как и ты
И вот тут повылазили опять идеалисты. Стали писаться даже докторские по самовосприятию мира. Реально, на Западе можно получить степь занимаясь самоисследованием. У нас - тоже самое, на кафедре богословия в МИФИ
Какие-то плоскоземельщики, ковидные диссиденты и прочие сумасшедшии

Ну как же так? Ну вот казалось бы - материалистическая картина, минимально скептическое восприятие мира - оно же тупо выгодно! Нет, не нужно оказывается..

Феномен-с


ВладОшин ©   (23.07.20 10:19[38]

Вот ролик был
https://www.youtube.com/watch?v=98xA6_kJmYQ


Внук ©   (23.07.20 10:32[39]


> Германн ©   (23.07.20 02:49) [35]

Ну как... Вот раньше чтобы подать заявление на возврат налога или на вычет, я приезжал в налоговую, стоял очередь, отдавал бумажки, чтобы при мне девочка расписалась на моем экземпляре и поставила входящий. А теперь приехал - стоит почтовый ящик на входе - бросай и свободен. И, главное, работает - деньги пришли. Так что вот некоторых вирус подвинул к мысли поставить почтовый ящик. Так что где-то тетка права :)


Внук ©   (23.07.20 10:34[40]

Или вот. Во всей области за все время умерло 77 человек от этого вируса. В то же время (за меньший период, потому что в марте сложно купаться в Волге) утонуло 39 человек. Я уж не говорю про погибших в ДПТ. Зато кипешу...


Inovet ©   (23.07.20 10:37[41]

> [40] Внук ©   (23.07.20 10:34)
> Зато кипешу...

Потому и жертв мало, что кипеш подняли.


ВладОшин ©   (23.07.20 10:42[42]


> Внук ©   (23.07.20 10:32) [39]
>

А прикол в том, что это и так известно )
Ты можешь просто получать уведомление, о том, что свершилось. Ну и если не согласен - заявление (по клику) можно подать )


Копир ©   (23.07.20 10:43[43]

>ВладОшин ©   (23.07.20 10:19) [38]

    Вот ролик был
    https://www.youtube.com/watch?v=98xA6_kJmYQ

Дурацкий ролик.
Два почтенных, уже седеющих мужика прикидываются (в рамках американцев) подростками.
Неумелыми жестами, наигранным оптимизмом и подражанием "жаргону".
Дешёвка.

До сентенций про самое лучшее советское образование дослушал.
Когда иностранные языки в школе изучали, изучали, но так и не знали.
Узнавали потом. Сами. Вопреки системе.

Дальше смотреть не стал.
Пусть строят из себя 15-летних недотёп. На здоровье.


Inovet ©   (23.07.20 10:59[44]

Оказывается недавно корона на соболей перекинулся. На нескольких фермах эпидемия, пока неизвестно обратно от соболей на людей может быть или нет. Раньше были случаи заражения домашними котов.


Inovet ©   (23.07.20 11:00[45]

> [43] Копир ©   (23.07.20 10:43)
> Два почтенных, уже седеющих мужика прикидываются (в рамках
> американцев) подростками.

У меня от Гоблина часто впечатление такое, что его целевая аудитория те самые, как он сам выражается, "малолетние дебилы".


cryptologic ©   (23.07.20 11:01[46]


> Германн ©   (23.07.20 02:49) [35]
>
> И управляющая этим отделением сегодня выдала перл, что этот
> COVID придуман сообществом мировых властей, дабы научить/заставить
> людей всё делать удаленно!
> Я даже не нашелся что ей ответить.
>
>


А еще 200 лет назад люди рассуждали, что есть некий генерал мороз, который в  самое нужное время победил Наполеона...  Годы идут а критинизм не меняется.
Люди как были обезьянами так ими и остаются. В любой деятельности до сих пор прослеживаются все обезьянии повадки.
Учены делали эксперименты над обезьянами, давали делать работу (дергать рычаг), а затем давали вознаграждение яблоко. Так все обезьяны разделились на 3 группы: 1) которая сразу съедало свое яблоко. 2) которые стали их накапливать. 3) которые стали отбирать яблоки у остальных.   А теперь посмотрите на современный мир и скажите насколько мы далеко ушли от обезьян в форме построения социального общества?
Ибо любая форма общества человека в той или иной форме повторяет выше описанное разделения общества как у обезьян.


ВладОшин ©   (23.07.20 11:24[47]


> Копир ©   (23.07.20 10:43) [43]

Во - первых, очень хорошо, что вы со мной заговорили.
Я то с вами поругался последний раз насмерть
ну ок
(не заметели? ))))

во вторых
Самое лучшее образование - так Вы, пардон, из него и вышли. Или вы не от нас? )
потом, откинем все
Да и плевать, Ленин говорил,что Гегеля надо брать материалистически

думаете что я малолетний дебил
ну.. опять же - ок
как я могу запретить это.. да никак.Ваше право )


Копир ©   (23.07.20 11:24[48]

>Inovet ©   (23.07.20 11:00) [45]

Ну, Гоблин, ладно.
Он пародирует подростковую субкультуру и делает это талантливо.

А американцы не пародируют, а изо всех сил стараются подражать.
Ну, а чего с них (в рядовом большинстве) взять ?

200-летняя культура потомков преступников и проституток (см. произведение
"История кавальера де-Грие и Манон Леско) Антуана Прево.

Хорошо ещё, что седые афроамериканки с отвислыми грудными железами не "косят"
под девочек-целочек :)


ВладОшин ©   (23.07.20 11:34[49]

Вам очень н дают покоя люди
некие люди

)
Придем
, обязательно придем
берегитесь )


ВладОшин ©   (23.07.20 11:38[50]


> ВладОшин ©   (23.07.20 11:34) [49]
> Вам очень н дают покоя люди
> некие люди
>
> )
> Придем
> , обязательно придем
> берегитесь )

2 раза


Inovet ©   (23.07.20 11:41[51]

> [47] ВладОшин ©   (23.07.20 11:24)
> думаете что я малолетний дебил

Я иногда смотрю Гоблина, когда не про коммунизм. Но не подписан на него, ютьюб что-то предлагает, в последнее время мало стал его предлагать.


Копир ©   (23.07.20 11:45[52]

>ВладОшин ©   (23.07.20 11:24) [47] :
>Я то с вами поругался последний раз насмерть

Да будет Вам !
Мы не для ругани тут беседуем, правда ?

А в классической риторике даже нет такого раздела "Как правильно ругаться", а только
про правильное аргументирование.

>Самое лучшее образование - так Вы, пардон, из него и вышли. Или вы не от
    нас? )

И я вышел, конечно. Но не благодаря, а вопреки идеологии, предательски запасшись объективными
знаниями и, главное, возможностями советского образования, которое в силу своей многоцелевой
задачи создания техно- и идео-логий неосторожно допускало неограниченные возможности для
самообразования.

Иначе талдычил бы, подобно тов. Герману, избитые истины про самое светлое будущее :)


ВладОшин ©   (23.07.20 14:18[53]


> Копир ©   (23.07.20 11:45) [52]

Кроме мата у меня ни чего нет иногда )
иногда вам очень повезло, что вы со мной..не встретились реале..
вы вот там понаписали
в соседней ветки
ну ужас же
просто захлестывает дыхало
ну, просто, что бы ответить


ВладОшин ©   (23.07.20 14:24[54]

ладно, чел тут про себя хотел
остальное - пас


Inovet ©   (23.07.20 14:30[55]

> [53] ВладОшин ©   (23.07.20 14:18)
> просто захлестывает дыхало

Ваше слово товарищ маузер


ВладОшин ©   (23.07.20 14:34[56]


> Inovet ©   (23.07.20 14:30) [55]

именно так
решил с определенного вреени быть честным
уже огреб )
но ладно

иногда следует пустит маузер


Inovet ©   (23.07.20 14:42[57]

> [56] ВладОшин ©   (23.07.20 14:34)
> иногда следует пустит маузер

Нет, не стоит отвечать выстрелом маузером на слово в дискуссии. Иначе это получится не дискуссия интеллегентных людей, а разборка бандитов на забитой на пустыре за городом стрелке.


Inovet ©   (23.07.20 14:42[58]

Ксчтати, завтра результаты ЕГЭ по профильной математике.


Rouse_ ©   (23.07.20 15:37[59]


> cryptologic ©   (16.07.20 19:30) [21]
> А как работодатель на удаленке контролирует время работника?

А зачем контролировать рабочее время? Программист пишет код дай бог 25 процентов своего времени, остальное время это проектирование, прикидки разных подходов к задаче, чтение документации да банально гугление.
На этапе проектирования я могу вообще по несколько недель ни строчки кода не написать. И это тоже называется работа :)
А вообще есть система контроля версий, где видны все твои заливки в репозиторий.


ВладОшин ©   (23.07.20 15:41[60]

https://www.youtube.com/watch?v=kTqwy6ay1HQ


Inovet ©   (23.07.20 15:55[61]

> [59] Rouse_ ©   (23.07.20 15:37)
> Программист пишет код дай бог 25 процентов своего времени,
> остальное время это проектирование, прикидки разных подходов
> к задаче, чтение документации да банально гугление.

Вот живой пример, 10 минут назад я понял в чём проблема. Это по остаткам моей деятельности, но делать надо, какая разница сколько клиентов. Вот она мистика какая-то: так работает правильно, а вот эдак в реальной программе неправильно. Я больше суток на всякое другое думал, на то которое менял, думал не пассивно, но понимал, что вопрос-то ерундовый. Сегодня звоню своему товарищу, говорю - фигня какая-то. Он говорит - отдохни, отвлекись на сутки. Я и сам знаю, говорю. Вот начал отвлекаться - послушал Эрика Клэптона, поспорил с Владом, и понял в чём проблема. Действительно ерунда, как и ожидал, и суток не понадобилось, всего-то там часа 3 прошло.


Inovet ©   (23.07.20 16:13[62]

Ура! Заработало. И чё вы думаете. Это было последствие некоторой сомнительной оптимизации, я её не убрал, просто сделал более нормальной.

Полное тестирование завтра, пожалуй сделаю. Хотя может и сегодня. Но позввоню сейчас, скажу что нашёл проблему и она оказалась ерундой. А почему сразу не вышел на неё? а потому что там много чего другого решалось, а это должно было в последнюю очередь делаться, и достаточно очевидными изменениями заработать.


Внук ©   (23.07.20 16:23[63]


> Rouse_ ©   (23.07.20 15:37) [59]

Под учетом рабочего времени я не имел в виду учет количества строчек кода. Так вроде никто и не делает.


manaka ©   (23.07.20 17:01[64]

Настоящий программист работает тогда, когда окружающим кажется, что он валяет дурака...
:)))
Проверено. Именно так.


Inovet ©   (23.07.20 18:18[65]

> [64] manaka ©   (23.07.20 17:01)
> Настоящий программист работает тогда, когда окружающим кажется,
> что он валяет дурака...
> :)))
> Проверено. Именно так.

Ну да. Вроде и фигнёй, а куча всякого такого зудящего по профилю открыто на компе и в мозгах, и там что-то незаметно происходит. Такой идеал. Реальность, как водится у неё, любит более серые оттенки, но иногда бросает красками. Ради этих красок стоит жить.


manaka ©   (23.07.20 18:21[66]


> Inovet ©   (23.07.20 18:18) [65]

Не раз сидела на работе с чашкой кофе и сигаретой (когда можно было курить на рабочем месте) и тупо пялилась в стену. Часов несколько. Со стороны - ни фига не делаю. Но когда приходила ИДЕЯ... Сразу - я гений, я молодец.
)))


Rouse_ ©   (24.07.20 18:45[67]


> Внук ©   (23.07.20 16:23) [63]
> Под учетом рабочего времени я не имел в виду учет количества
> строчек кода. Так вроде никто и не делает.

Ну у нас еще проще, есть система тикетов, есть сроки. Например сейчас след релиз назначен на сентябрь. Не важно что ты делаешь, но до релиза все свои тикеты ты обязан закрыть. Можешь сделать все за неделю и валять балду (утрирую конечно), а можно растянуть удовольствие.
Как правило квалифицированный программист достаточно успешно прогнозирует сроки выполнения той или иной задачи (я обычно попадаю плюс/минус день в назначенные мной же сроки), поэтому проблем с планированием расписания не возникает.
Считать конкретное время, потраченное на решение, как время сидения за компом на рабочем месте, глупость. Этим занимаются конторы далекие от сферы разработки коммерческого ПО (хоть и мнящие себя спецами в этом плане).


Внук ©   (25.07.20 16:33[68]


> Rouse_ ©   (24.07.20 18:45) [67]

Ну очень все спорно.

> Ну у нас еще проще, есть система тикетов, есть сроки

А сроки ведь не с потолка, они определяются, когда прикидываешь, сколько на эти задачи примерно должно уйти времени у специалиста нужного уровня. Поэтому сделать все за день и пинать балду не получится - за просто так никто денег платить не любит.

> Как правило квалифицированный программист достаточно успешно
> прогнозирует сроки выполнения той или иной задачи

Если ты так умеешь, это реально круто, я до сих пор могу ошибиться в два-три раза. Наверно, зависит от задач и специфики.

> Считать конкретное время, потраченное на решение, как время
> сидения за компом на рабочем месте, глупость

Не время сидения за компом, а время решения задачи. Можешь хоть на диване лежать, если результат обеспечишь.


manaka ©   (25.07.20 16:49[69]


> Не время сидения за компом, а время решения задачи.

Для тупых начальников можно думать, сидя за компом. ))))))))))))


Германн ©   (27.07.20 03:04[70]

Дармоеды вы все!
:)


Юрий Зотов ©   (11.08.20 16:02[71]

Вот-вот, стирается грань между рабочим и нерабочим временем. Сидел ночью над задачей, а в результате "скорая" и как только сделали ЭКГ, так вердикт был категоричным - "немедленно в больницу, без всяких разговоров". Даже кроссовки зашнуровать не дали. Потом сирена, мигалка - и сразу же на стол.

Вообще, это довольно-таки хреновое ощущение, когда тебя везут с сиреной и мигалкой, а ты понимаешь, что это не просто так и что от "золотого часа" осталось не более половины.


Юрий Зотов ©   (11.08.20 19:13[72]

> Rouse_ ©   (23.07.20 15:37) [59]
> Программист пишет код дай бог 25 процентов своего времени...


А из этих 25% на сам кодинг уходит всего лишь 20%, остальные 80% - на отладку. Итого, проектирование занимает 75% времени (100-25), кодинг - 5% (0.25*0.2) и отладка - 20% (0.25*0.8).

Кроме junior, конечно - у них расклад другой.


Юрий Зотов ©   (11.08.20 19:27[73]

А вообще, как же выросли люди. Вчерашние пацаны, основным вопросом у которых был вопрос "КАК" превратились в зрелых разработчиков, которых больше интересует проектирование.

Похоже, сайт свою задачу все же выполнил.


Германн ©   (12.08.20 03:03[74]


> Юрий Зотов ©   (11.08.20 16:02) [71]

Рад слышать тебя Юра!


ВладОшин ©   (12.08.20 16:35[75]


> Рад слышать тебя Юра!

+1
Доброго дня, Сергеич ) Здоровья!
остальное сам отнимешь )


Inovet ©   (12.08.20 17:08[76]

Юра, здоровья тебе, знаю по себе как оно так бывает.


версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо