Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник
Коллекция курьезных вопросов из форумов
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Ни фига еще не кончилось!


Inovet ©   (15.06.20 13:24[40]

> [39] Inovet ©   (15.06.20 13:16)
> неверности.

наверность


ВладОшин ©   (15.06.20 13:29[41]


> Inovet ©   (15.06.20 13:06) [37]

Ну если будет время, то почитаю )
Хотя когда есть желание просто развлечься, обычно такую фигню читаю )) Что не в сказке сказать )) Типа, STALKER или вселенная Метро

Вообще Гегеля очень тяжело читать, конечно. И такая фигня иногда кажется )
Но я просто следую заветам, мне легче, это как инструмент. Ибо Ленин написал: Нельзя вполне понять Капитал, особенно первой его части, не проштудировав всей логики Гегеля. Т.к. Маркс писал под влиянием Гегеля, там много специально дается диалектически. Хотя вся диалектика, как и формальная логика, интуитивно и так понятна, не обязательно что-то специально читать, что бы понять. Ленин написал именно "вполне", что бы так сказать, насладиться полнотой мысли. А можно читать и без диалектики

------


> manaka ©   (15.06.20 13:06) [38]

Ну разумеется.
А что бы было.. Да фиг его знает )
Просто революция 17 и контрреволюция в 91 - есть качественный скачок, по Гегелю )
Накапливались мелкие количественный изменения в обществе, накапливались - и скачок.
Как лед нагревается, нагревается - вода. Вода нагревается, нагревается - пар.
Революция - скачок в общественной материи. Кто при этом крышку поднял котла - совершенно не важно. Поднял бы кто-то другой, может, раньше, может, позже.


manaka ©   (15.06.20 13:33[42]


> ВладОшин ©   (15.06.20 13:29) [41]
> Просто революция 17 и контрреволюция в 91 - есть качественный
> скачок, по Гегелю

Или закономерный результат. По Канту ))))))))))))))))))))
ЗЫ: Кстати не вижу качественного скачка


ВладОшин ©   (15.06.20 13:33[43]


> про подонка-Солжа. Если один человек смог разружить целую
> страну

Нет. Это не означает, что он не подонок и от него не зависело ничего. Зависело.
Но что он разооружил )
Ну, это несерьезно.
Вот вода остывает на высокогорном озере - до минус 10 доходит, но все еще жидкая. А падает зернышко какое - сразу лед по всему озеру. Условия созрезли. Кидай в кипяток хоть какие палочки - не получится льда )


manaka ©   (15.06.20 13:35[44]


> ВладОшин ©   (15.06.20 13:33) [43]
> Вот вода остывает на высокогорном озере - до минус 10 доходит,
>  но все еще жидкая. А падает зернышко какое - сразу лед
> по всему озеру. Условия созрезли. Кидай в кипяток хоть какие
> палочки - не получится льда

Блин... Вон в США даже не зернышко упало, песчинка ((((


ВладОшин ©   (15.06.20 13:36[45]


> Или закономерный результат. По Канту ))))))))))))))))))))

Кант избегал противоречий, это не тру ) А в мире все противоречиво. Где есть холодно, там есть и тепло, иначе не может быть. Видя явление надо сразу искать пару, отрицание. Кат это не любил, считал неправильным. Типа, математики хотел из логики сделать


>  не вижу качественного скачка

Как это? )
Накапливались противоречия в общественной формации, накапливались и выплеснулось - другая общественно-экономическая формация стала. Лед растаял.
А потом опять замерз )


Inovet ©   (15.06.20 13:42[46]

> [43] ВладОшин ©   (15.06.20 13:33)
> А падает зернышко какое - сразу лед по всему озеру

Ну про -10 это вряд ли, там зёрнышко раньше упало. Собственно о том я и сказал, это же не какое-то откровение, вроде бы очевидно. Что-то не то было со страной. Или давай уж назовём прямо - не тот там был строй, который стабильный. Может потом когда и будет что-то не не сантехники с шахтёрами это сделают.


ВладОшин ©   (15.06.20 13:44[47]


> manaka ©   (15.06.20 13:35) [44]

В США тоже противоречия, да. Этот один негр вообще ни при чем, накопилось там что-то. Какое-то противоречие, которое закипело. Этот убитый негр - песчинка та самая, да.


ВладОшин ©   (15.06.20 13:49[48]


> Inovet ©   (15.06.20 13:42) [46]

Конечно были, сколько уже пишу. После 1965 года, после реформы Косыгина. Особенно стало с внедрением кооперации.
А также отрыв власти от жизни. Партработникам стало и так хорошо, независимо от народа. Но лозунги продолжали кричать старые, а уже не верили им. Ну и деятели культуры постарались. Хотя.. они всего лишь отражение настроений общества.

Перелом был в 1965 в общем. В социалистическую экономику стали внедрять капиталистические законы стоимости. И вот накапливалось пока не рвануло.


Inovet ©   (15.06.20 13:54[49]

> [41] ВладОшин ©   (15.06.20 13:29)
> Как лед нагревается, нагревается - вода. Вода нагревается,
> нагревается - пар.

Да не так с фазовыми переходами. Как раз плавно там всё, эсли что-то экстремальное специально не создать. Занеси ведро снега с улицы в тёплый дом, сначала он будет нагреваться, потом температура будет 0 Ц и начнётся таяние, пока он весь не растает температура будет 0 и будет смесь воды и снега, потом дальше будет нагреваться. С паром так ещё интереснее. При кипении тоже будет 100 Ц пока не выкипит, но пар будет и из твёрдого состояния получаться, возгонка называется. Бельё на улице в морозы вполне сохнет, подольше чем летом на солнышке, конечно.

Так что аналогия не очень хорошая. Скорее наоборот показывает, что не революции рулят, а плавные переходы, но качественно переходы конечно есть. Это внешняя кинетическая энергия тратится на потенциальныю внутреннюю энергию. Всё норм и никаких скачков в этом процессе нет.


ВладОшин ©   (15.06.20 13:58[50]


> >  не вижу качественного скачка
>
> Как это? )

Тут качество не в смысле что хорошо, на совесть сделанное нечто. А качественно иное, другого качества.
Любимый пример из истории - когда ~40 000 монгол приехали на Калку, их доблестно встретили ~ 5 000 русских дружинников. При этом каждый дружинник был вооружен в среднем лучше монгольского. И это все были потомственные военные, с богатой практикой боев, как правило. Но когда ты один против восьми, люлей отхватишь по-любому )
Количество переходит в качество - т.е. это качественно другое войско уже.


Inovet ©   (15.06.20 14:00[51]

> [45] ВладОшин ©   (15.06.20 13:36)
> Кат это не любил, считал неправильным

Я тебе скажу так - учёные, которые естественными науками занимаются, реально занимаются, а не словоблудят, очень недолюбливают всю эту философну - ибо балаболы её создают, высосали из пальца нечто и обсасывают дальше. Не путать с математикой, хоть и похоже.


Inovet ©   (15.06.20 14:01[52]

А мы все пользуемся достижениями именно естественников, а не философов, без которых пекрвые вполне обходятся.
Все эти ленину идут лесом..


ВладОшин ©   (15.06.20 14:03[53]


> Inovet ©   (15.06.20 13:54) [49]

Таяние и есть скачок. Лед бывает минус 40, бывает минус 0, но еще лед. А потом становится вода - другое состояние.
Революция тоже не бывает скачком, если будем мельчить. Не бывает так, что сегодня капитализм, а завтра проснулись - социализм. Нет, тоже будут элементы капитализма еще долго присутствовать. Как куски льда в воде )


ВладОшин ©   (15.06.20 14:09[54]


> пользуемся достижениями именно естественников, а не философов,
>  без которых пекрвые вполне обходятся.

разумеется. Но тут бывает такое, что люди становятся профессиональными идиотами. Он может в своей области - гений. А тоже понес деньги в МММ.

Философия - не способ заработать, согласен. Это просто правила мышления. Которые надо применять уже в своей области.


Inovet ©   (15.06.20 14:14[55]

> [48] ВладОшин ©   (15.06.20 13:49)
> После 1965 года, после реформы Косыгина.

Давай более обще рассуждать. Если ленин-сталин построили такое, что не смогло работать без них, так может проблема в этом - что-то они не то построили. У всех тиранов так - сдох тиран и всё развалилось. Так и царь Сталин сдох и развал начался, а сделай он устойчивую систему, его погибель особо и не повлияла бы на неё - было бы развитие, а не крах. Не бывало ещё иначе. Это нам кажется что у нас такая исключительнгость просто потому что мы здесь живём и было это не так давно.


Inovet ©   (15.06.20 14:23[56]

> [53] ВладОшин ©   (15.06.20 14:03)
> Лед бывает минус 40, бывает минус 0, но еще лед. А потом
> становится вода - другое состояние

Не потом, а подводом тепла - греть надо, но энергия будет расходоваться на изменение внутренней энергии втой её части, которая потенциальная, а вот после, когда весь лёд растает, начнётся уже увеличение кинетической - т.е. повышение температуры, собственно связаны температура и движение через постоянную Больцмана, в сущнеости - одно есть другое.


ВладОшин ©   (15.06.20 14:28[57]


> Inovet ©   (15.06.20 14:14) [55]

А вот объявили капитализм в северных городах Италии в 14хх годах, а лет через 50 там все развалилось. Это, видимо, они придумали что-то такое, что нежизнеспособное? )

Новое всегда слабее старого на заре своего становления. Уже писал - когда создавались пароходы, быстрее и грузоподъемнее парусника не было. А вот глядишь как - парусники то и того, повымерли, только как артефакт остались


Inovet ©   (15.06.20 14:28[58]

> [54] ВладОшин ©   (15.06.20 14:09)
> Он может в своей области - гений. А тоже понес деньги в МММ.

Не без того. Некоторые начинают считать себя спецами по всем вопросам. Даже нобелевсие лауреаты некоторые "оличились". Но философня здесь не при чем. Скорее наоборот философы мнят себя спецами во всём, а в современных реалиях это совсем не так, и скорее наоборот - философы как раз не спецы ни в чё1м кроме словоблудия, но по инерции ещё пыжатся.


ВладОшин ©   (15.06.20 14:30[59]


> Не потом, а подводом тепла

Так и есть. Мы - особая форма материи, общественная. У нас есть интересы и столкновения, между отдельными гражданами. Противоречия. Когда их мало и они разные - ничего. А когда у одного слоя атомов общества постоянные терки с другим слоем - материя греется. И может закипеть.


Страницы: 1 2 3 4 5 6 версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо