Мастера DELPHI, Delphi programming community Рейтинг@Mail.ru Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо 
| Новости |
Новости сайта
Поиск |
Поиск по лучшим сайтам о Delphi
FAQ |
Огромная база часто задаваемых вопросов и, конечно же, ответы к ним ;)
Статьи |
Подборка статей на самые разные темы. Все о DELPHI
Книги |
Новинки книжного рынка
Новости VCL
Обзор свежих компонент со всего мира, по-русски!
|
| Форумы
Здесь вы можете задать свой вопрос и наверняка получите ответ
| ЧАТ |
Место для общения :)
Орешник
Коллекция курьезных вопросов из форумов
Основная («Начинающим»)/ Базы / WinAPI / Компоненты / Сети / Media / Игры / Corba и COM / KOL / FreePascal / .Net / Прочее / rsdn.org

 
Чтобы не потерять эту дискуссию, сделайте закладку « предыдущая ветвь | форум | следующая ветвь »
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »

Скромное обаяние буржуазии.


manaka ©   (19.03.21 11:32[20]


> Копир ©   (19.03.21 10:08) [10]
> >Inovet ©   (19.03.21 09:15) [3]
>
> Вот, скажем, Раскольников:
> "Тварь ли я дрожащая или право имею?"

В том же фильме [0] священник стреляет в человека, которого только что соборовал.
Тоже наверное, революционер.
;)


manaka ©   (19.03.21 11:38[21]


> Фильм об уютной (мещанской, как говорили в СССР) жизни.
> Без достижений, без героических порывов, без эпохальных
> свершений.
>
> А что в этом плохого ?

Так-то мещане и буржуа две большие разницы.

> Да никто не против буржуазии, если бы она умела себя ограничивать.

Ну да, помещик хороший, добрый, раз в месяц полтинник дарит на водку.
С каких это пор буржуазия не учавствует в классовой борьбе, позвольте спросить?


ВладОшин ©   (19.03.21 11:44[22]

Опять бред, Юрий, опять бред.. я сейчас заплачу даже )
ладно, работы много, некогда

Писарева почитайте про этот (преступление и наказание) роман
это на 99 % мое мнение

про Засулич вообще лучше всего биография говорит. Она просто не хотела по началу жить как баба_при_муже, как приложение к другому человеку, хотела пользу приносить. Даже царской России.
А её из учителей выперли (как же так, типа, баба и учитель)
На врача учиться не дали
куда ей себя деть -то ?
Чем мешало ее просвещение детей в селе?! Она учила математике, физике. Не закону божьему, факт ) Ну и, вероятно, поэтому

Ну и дождались "получи фашист гранату" )
Впрочем, акционизм..  Ну не читала Маркса, не понимала как надо правильно бороться )


Внук ©   (19.03.21 17:09[23]


> Пенсионный подняли? )
> Покупательская способность зарплаты падает?
> Платные услуги медицины/образования расширяются
> Что это? Ну вот что это, как не наступление капитала?

Вот все вышеперечисленное - это как раз что угодно, только не наступление капитала :)


Inovet ©   (19.03.21 17:37[24]


> Вот все вышеперечисленное - это как раз что угодно, только
> не наступление капитала :)

Как в любой лженауке и вере, всё удобное притягивается за уши, а неудобное игнорируется или объявляется ересью.


Копир ©   (19.03.21 17:47[25]

>ВладОшин ©   (19.03.21 11:44) [22] :
>Писарева почитайте про этот (преступление и наказание) роман
    это на 99 % мое мнение

Спасибо. Прочитал.
Его статья называется "Борьба за жизнь" (1867 г.) и несёт в себе все признаки
революционного бесстрашия и идиотизма народовольцев.
А его односторонняя критика Раскольникова настойчиво упирается в трусость "героя"
Достоевского:
"Прежде всего Раскольников просто боится уголовного наказания, которое изломает всю его
жизнь, выбросит его из общества честных людей и навсегда закроет ему дорогу к счастливому,
респектабельному и комфортабельному существованию..."

Это какой-то упрёк, призыв "не бояться".

Какие, там, переживания ? Раздумья, сомнения...
Просто нашкодивший и ещё не оформившийся в лагере зэк, ходящий под угрозой "статьи".
А надо, чтобы оформился !

Не зря же Ленин взял с собой в Шушенское портрет Писарева.
Свояк свояка видит издалека :)


Inovet ©   (19.03.21 17:53[26]


> Прежде всего Раскольников просто боится уголовного наказания

Одной этой цитаты достаточно, чтобы понять - этот Писарев то самое говно нации как и Ленин.

Влад, ты хачем на 99% восхищаешься всяким говном? Чувак прочитал и нихрена не понял, либо понял, но написал как требовал заказчик. Вот они эти коммунисты говнны нации.


Inovet ©   (19.03.21 17:57[27]

Чёт я не помню, при совке мы вроде это убожество не изучали. Ну уж "Преступление и наказание" точно не рассматривали в таком однобоком виде. Эх, жаль, Влад, жаль. Скатился ты совсем к низменным формам понимания этого бытия.


Inovet ©   (19.03.21 18:13[28]

Напомнило настолько же мерзкого Клима Жукова, который корифан Гоблина по бизнесу на коми.

Сегодня видел заставку какой то новой передачи "Учёные против мифов", обратил внимание что не просился в глаза Гоблин среди спонсоров. Видимо давно випилился - бабла много не срубишь, не то что на дурачках всяких двинутых на коммунизме. И слава богу, его рожа не красила эти выступления.


Копир ©   (19.03.21 18:30[29]

>ВладОшин ©   (19.03.21 11:44) [22]

На самом деле смысл романа не в том, что Раскольников борется с недостатками
царского общества, как это представляли себе некоторые студенты тех времён.

Он борется с собою.
С иллюзиями, что мир можно изменить единым махом, ну, убив, там, старуху или
совершив революцию...

После преступления неизбежно наступает и наказание.
Но не в принудительных кандалах, а в осуждении самого себя, прежде всего.

"Один из товарищей в пылу спора как-то заметил ему:
— Так легко можно дойти до «все позволено» Раскольникова.
— Какого Раскольникова?
— Достоевского, из «Преступления и наказания».
— «Все позволено»! — с нескрываемым презрением подхватил Ленин.
— Вот мы и приехали к сантиментам и словечкам хлюпкого интеллигента, желающего топить…
революционные вопросы в морализирующей блевотине.
Да о каком Раскольникове вы говорите?
О том, который прихлопнул старую стерву ростовщицу, или о том, который потом на базаре
в покаянном кликушестве лбом все хлопался о землю? Вам… может быть, это нравится?.."

(цитирую по https://kibalchish75.livejournal.com/94287.html).


Inovet ©   (19.03.21 19:09[30]


> Один из товарищей в пылу спора как-то заметил ему:

Такие цитаты в советской школе тоже не приводили. Ленин величайший - он не какает, а тут блевотина, говно нации. Нет, Живее Всех Живых всю жизнь с протянутой рукой не мог так сквернословить, а то вдруг догадаются, что это он и есть говно.


Копир ©   (19.03.21 19:47[31]

>Inovet ©   (19.03.21 19:09) [30]

https://www.youtube.com/watch?v=YZJKK1xx1jY

Но Вы несколько не правы.
Октябрьский переворот он с Троцким совершил виртуозно.
Именно с лозунгом, что "Всё позволено".

И с этим лозунгом же косвенно обращался к восторженным люмпенам.
Потому, что классово сознательные рабочие, крестьяне и солдаты - это миф, выдуманный Шолоховым.

А потом, когда "великий сын великой Земли" преставился, папаша Сталин тоже подтвердил,
что всё позволено. Но не им, а вертухаям на вышках :)


Inovet ©   (19.03.21 20:22[32]


> https://www.youtube.com/watch?v=YZJKK1xx1jY

Шикарно


Копир ©   (19.03.21 20:43[33]

>ВладОшин ©

История, эта легкомысленная муза Клио (в переводе: Дарующая славу) любит подчёркивать
параллели. Тем и живёт.

Современная ситуация наводит на мысль, - отчего это Навальный в пломбированном
самолёте и опять из Германии ?

Что Германия, как в период WWI вновь заинтересована в развале России ?

Да будь Керенский поумнее, он посадил бы всех этих революционеров.
Но не рассчитал своих возможностей.
Не учёл, что столкнулся не с дилетантами-народовольцами, а с марксизмом.
"Научно" обоснованной теорией для террористов.

Сталин поумнее Керенского оказался.
Хотите классовой борьбы - на здоровье !
Но не здесь, а в лагере.
Боритесь, хоть с уголовниками, хоть эсеры с ортодоксальными коммунистами.
Всем найдётся дело :)

Я, конечно, слегка "перегибаю палку". Но лишь в деталях.
Потому, что идея романа Достоевского не в конфликте Раскольникова (Навального)
с властью, а в том, что за преступлением всегда следует наказание.

А разваливать Россию (даже со всеми её недостатками) - это преступление.

Григорий Явлинский, этот тихий и уравновешенный политик уже сравнил Навального
с дешёвым популистом.
Который ждёт наград от Клио.

Так на Явлинского ополчились либералы и правдолюбцы.
Эти бывшие функционеры ВЛКСМ !


ВладОшин ©   (20.03.21 06:35[34]


> Вот все вышеперечисленное - это как раз что угодно, только
> не наступление капитала :)

именно оно
Главное, что забирает капитал - время. Рабочее.
Труд делится на необходимый и прибавочный. Необходимый - то что составляет стоимость (себестоимость) и прибавочный - что забирает капиталист "просто так"
Увеличение рабочего времени увеличивает прибавочный труд
Инфляция обесценивает необходимый труд, подталкивает к увеличению труда

По законам рынка - если товара много, то его цена падает, перенасыщение. Увеличение пенсионного возраста и есть тоже самое перенасыщение рынка товаром рабочая сила. Труд становится дешевле.


ВладОшин ©   (20.03.21 06:40[35]


> Копир ©  

Не то читали

Сейчас не найду, но вот запомнился один эпизод, наверное уже писал, забыл
Как сестра Родиона накануне ему пишет, что выходит замуж. И хотя мужа не любит, но брату поможет так.
А если бы она написала, что дядя им оставил деревеньку в наследство? И жди денег братец? )
Убил бы он или нет?
Вот и материальное и духовное. Материальное заставляет совершать преступления, а не какие-то "бесы" в голове


ВладОшин ©   (20.03.21 07:04[36]

В общем..
На все посты не буду отвечать. Уже все сказал, в общем то. Есть объективные причины, а есть "кто-то там захотел". Политик/писатель/проч. Он не захотел бы, если бы не сложилась ситуация, общ.-экон.

По теме ветки,
Нет плохих или хороших капиталистов.  Объективные причины - снижение себестоимости и погоня за прибылью вынуждают действовать так, а не иначе.
С одной стороны снижать затраты - в т.ч. и з/п
(У меня например сам повышает з/п. нам по весне. Но покупательская способность все равно меньше, чем была раньше, хотя бы год назад, не говоря о 2014м)

Нет штаба капиталистов, прям вот "планирующего "войну против пролетариата, разумеется. Это объективные причины подталкивают каждого наступать со стороны себя на наемных рабочих/ Когда та к делают все, это и есть общий фронт. Классовая борьба.

Маркс и Ленин это растолковали и дали возможность бороться осознанно, против всего класса, а не спорадически, против конкрентного представителя капитала
Потому что класс капиталистов, взятый вместе, никогда не нажрется.

И кто этого не понимает, ну не знаю.. Он либо не шибко умный, либо участвует в разделе прибавочного труда пролетариата.


Копир ©   (20.03.21 07:40[37]

> ВладОшин ©   (20.03.21 06:35) [34] :
>Главное, что забирает капитал - время. Рабочее.
    Труд делится на необходимый и прибавочный.

Ну, Вы как будто остались жить в XIX веке :)
Когда занудный нормировщик определял хронометраж рабочего времени.

А программист, скажем, весь день проболтает с девушками из офиса - ему плевать на
необходимую и прибавочную части. Потому, что нет идей.

А потом, в период заслуженного отдыха, перестанет скучать в Интернете и назло нормировщику,
начнёт добивать задание шефа.

Рабочий тоже найдёт себе оправдание, чтобы обмануть несчастного нормировщика:

"А где серьги взял ?
- На панели нашел.
- Почему на другой день не явился с Митреем на работу ?
- Потому этта я загулял.
- А где гулял ?
- А там-то и там-то.
- Почему бежал от Душкина ?
- Потому уж испужались мы тогда очинна.
- Чего испугался ?
- А што засудят."

(Преступление и наказание.)

Вы, конечно скажете, мол, - У программиста ненормированный рабочий день.
Формально правильно.
Только вот у советского чиновника тоже.
Который (чиновник) может годами впустую руками водить на партсобраниях (руководитель), не сгенерив никакой прибавочной стоимости.

Чего не скажешь, увидев его заработную плату...


ВладОшин ©   (20.03.21 08:31[38]

Программист может пинать целый день, а потом дать продукт
Как и много кто. В среднем же он дает продукт как и все - по времени, затраченному на производство.

--
Вот еще эмпирическое подтверждение ненасытности капитала

Чистая прибыль x5 retail(Перекресток, Карусель, Пятерочка) за 2020 составила 2,8 млрд руб.
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/chistaia-pribyl-x5-retail-vyrosla-v-3-2-raza-v-iv-kvartale
+
X5 Retail Group планирует открыть в 2021 году до 1,5 тыс. новых магазинов
https://tass.ru/ekonomika/10949585

Инфляция в России в 2020 году стала самой высокой за последние четыре года
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2021/01/12/853807-inflyatsiya-v-rossii-v-2020-godu-stala-samoi-visokoi-za-poslednie-chetire-goda
+
ВШЭ сообщила о рекордном за 10 лет падении покупательной способности россиян
https://www.kommersant.ru/doc/4481757

от каждого пролетария откуси по копейке - у капиталиста будет рубль.


Копир ©   (20.03.21 08:37[39]

>ВладОшин ©   (20.03.21 07:04) [36] :
>Маркс и Ленин это растолковали и дали возможность бороться осознанно,
    против всего класса, а не спорадически, против конкрентного представителя
    капитала
    Потому что класс капиталистов, взятый вместе, никогда не нажрется.

Всё бы хорошо, всё в рамках решений съездов.
Этот Ваш тезис.
Но, нет антитезиса и, тем более синтеза.
Вы же знаете диалектику ?

Антитезис же такой: не смотря на нечеловеческие условия эксплуатации трудящихся
капиталисты в своей хищнической политике достигли таких высот, что многие достижения
советской промышленности, науки и техники оказались просто сворованными или
выпрошенными (как автомобиль "Жигули").

Отсюда и синтез: давайте позаимствуем у кровожадных капиталистов хотя бы часть
их бесчеловечной политики, чтобы повысить эффективность экономики ?

А Вы Косыгина ругаете.
Потому, что "низзя".
Маркс не разрешает :)


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 »версия для печати

Написать ответ

Ваше имя (регистрация  E-mail 







Разрешается использование тегов форматирования текста:
<b>жирный</b> <i>наклонный</i> <u>подчеркнутый</u>,
а для выделения текста программ, используйте <code> ... </code>
и не забывайте закрывать теги! </b></i></u></code> :)


Наверх

  Рейтинг@Mail.ru     Титульная страница Поиск, карта сайта Написать письмо